Aquaponica.ro • <!-- IF S_IN_MCP -->Moderator Control Panel • <!-- ELSEIF S_IN_UCP -->UCP • <!-- ENDIF -->minisistem cu probleme

minisistem cu probleme

Acesta este sistemul meu...
Post Reply
User avatar
sorin64
Posts: 49
Joined: Thu Jan 03, 2013 3:09 pm
Location: Bod Brasov

minisistem cu probleme

Postby sorin64 » Mon May 13, 2013 10:20 pm

Buna,
Ma inclin veteranilor
Sunt de langa Brasov, si am incercat sa gasesc o forma legumicultura prin care sa reduc:
- volumul de apa utilizat in solar;
- volumul de munca , si

am proiectat un sistem aquaponic combinat :
- bazin de 1000 l ptr pesti amplasat in exterior si acoperit, cu descarcare gravitationala in:
010420133425.jpg

- 4 tuburi diametrul 160 mm, lungime 6000m, perforate ptr aprox 25 plante fiecare amplasate in solar;
- 2 cuve 330 l ( din care una functionala ) cu pietris amplasate in solar
140420133474.jpg

- vas de acumulare cu pompare la bazinul de pesti, pompa e c-am de 3000 l/h
160420133476.jpg


C-a plante am testat mazare, varza china, salata , castraveti,
C-a pesti utilizez niste carasi comuni, unii achizitionati ( 7 bucati /juma de kg) altii donati de niste prieteni ( 200buc x 10g );

Am urmatoarele 2 probleme:
- plantele prezinta semne de cloroza;
- carasii au inceput sa moara pe rand , 10 -12 bucati pe zi din cei mici
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

gemelu
Posts: 143
Joined: Thu Oct 13, 2011 8:40 pm
Location: Arges

Re: minisistem cu probleme

Postby gemelu » Tue May 14, 2013 12:25 am

Salut
Nu sunt cel mai potrivit pentru sfaturi dar ma tem ca pana vei primi un raspuns calificat s-ar putea sa ramai fara vietuitoare. Si cred ca in astfel de situatii de urgenta orice sugestie si parere conteaza mai ales daca va fi confirmata sau infirmata la discuriile ulterioare.
Ai facut niste teste la apa? Au aparut ceva modificari ale parametrilor principali?
Temperatura apei a crescut la valori prea mari?
Plantele ar putea fi pur si simplu oparite de apa si aerul prea calde. Solarul nu pare sa aiba aerisire.
Folosesti cumva pe pist de araci otel beton striat? Din ce stiu e indicat sa fie folosit cat mai putin metal.
Ca solutie de avarie eu as inlocui cam toata apa. Carasii cred ca vor rezista fiind foarte putin pretentiosi. Eu am trecut iarna cu 30 carasi aurii de 3-4-500 grame (poate si mai mari) adica oricum 10-15 kg peste intr-un bazin de 1000 litri in care le schimbam cam 70% din apa cand devenea prea murdara.
Prezinta mai multe detalii despre sistem, fa niste teste acvaristice la apa (nu uita sa urmaresti si temperatura) si mai vedem care ar fi cauza problemelor.
Last edited by gemelu on Wed May 15, 2013 10:42 pm, edited 1 time in total.

User avatar
negru
Posts: 209
Joined: Fri Mar 11, 2011 6:55 pm
Location: Bucuresti

Re: minisistem cu probleme

Postby negru » Tue May 14, 2013 8:17 am

Salut si bun venit!
Nu ne-ai spus de cat timp ai instalat sistemul. Este ciclat? Pune niste masuratori ale parametrilor sistemului, cum ar fi: temperatura apei, temperatura aerului din sera (la ora 14, sa zicem), dupa care spune-ne despre pH, gH, NO2, NO3, NH3.
De asemenea, pune niste poze mai in detaliu cu frunzele plantelor afectate.
Ca si prima masura de urgenta (dupa ce iei masuratorile de mai sus) iti recomand sa inlocuiesti din apa raportat la concentratia de NH3 sau NO2. Pestii sunt foarte sensibili la amoniac si asta poate fi una din cauze daca sistemul nu este ciclat.
Ca si studiu de caz (sa ii spunem asa) trebuie sa ne amintim sistemul lui Danut-Alin care a eliberat clor in apa in urma cresterii temperaturii. Ma gandesc la tevile alea portocalii, speciale pentru canalizari.
Succes si tine-ne la curent, mai ales cu poze - si in detaliu si de ansamblu. Nu te teme nu iti fura nimeni munca :)
Dan
...

User avatar
sorin64
Posts: 49
Joined: Thu Jan 03, 2013 3:09 pm
Location: Bod Brasov

Re: minisistem cu probleme

Postby sorin64 » Tue May 14, 2013 10:17 pm

Salut

Multumesc pentru primire!

Temperatura apei in bazinul cu pesti este undeva la 18 -20 grade masurat vineri/sambat si duminica in jurl pranzului!
PH actual undeva la 7.5, cand am realizat rasadurile ( tot aquaponice cu 5 conconius ) avem in jur de 7
160320133368.jpg


Conductele le-am umplut cu apa in jur de 05.04.2013 cu apa de ploaie dintr-un bazin ingropat (3000 L ) in care au iernat carasi mai mari!
Plantele le-am introdus in 12.04.2013; iar sistemul a inceput sa recircule in 10.05.2013
Undeva in data de 01.05.2013 am introdus o pompa de aer de 600L/H cu o piatra in bazinul cu pesti!
Primele simptome au aparut in 28-29 apr
290420133556.jpg

Aici poze cu plantele
290420133558.jpg

Ultimii pesti introdusi 200 bucati i-am tratat cu malachis verde

Din ceea ce am citit am facut urmatoarele tratamente:
- 11 capsule Microbac ( bacterii benefice ptr acvariu luate de la .....)
- JBL FERROPOL 100 ml ( luate de la )

Astept cu interes
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

User avatar
sorin64
Posts: 49
Joined: Thu Jan 03, 2013 3:09 pm
Location: Bod Brasov

Re: minisistem cu probleme

Postby sorin64 » Tue May 14, 2013 10:40 pm

Continuare detalii

Solarul 45 mp e dotat cu o trapa pe acoperis care se deschide automat cand sunt 30 de grade la h 1,2 m;
Simultan porneste si un ventilator de 250 mc/h, sub acoperis am plasa de umbrire, o laterala are folia coborata 25%, cultiv legume de 3 ani in el.
121020122779.jpg

150820122209.jpg


Tutorii/aracii de la rosii sunt niste tije galvanizate,

Plantele au inceput sa isi revina incet , am si o rosie care a inflorit si mazare care face pastai.


Pe langa alte probleme , e si timpul pe care pot sa-l aloc , nu pot sa trec zilnic pe la solar/sistem!


Multumesc anticipat
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

gemelu
Posts: 143
Joined: Thu Oct 13, 2011 8:40 pm
Location: Arges

Re: minisistem cu probleme

Postby gemelu » Thu May 16, 2013 6:17 am

Din ce spui si din ce se vede observ ca nu esti chiar novice in aplicarea aquaponiei, doar ca pana acum ai stat in umbra si nu ne-ai aratat realizarile. Si pot spune ca-mi place ce vad.

Spui ca plantele au inceput sa-si revina si se pare ca posibilele cauze ale problemei nu sunt cele pe care le-am banuit eu. Adica temperatura apei si aerului. Despre folosirea metalului de orice fel, chiar galvanizat sau cu alta protectie, eu tot cred ca ar trebui evitat pe cat posibil. In mod sigur stiu despre toxicitatea cuprului si aliajelor sale in acvaristica si sunt sigur ca si alte metale sunt periculoase. Chiar si fitingurile cu piese metalice expuse trebuie evitate. De ce nu folosesti pentru sprijinirea legumelor niste ate legate de structura solarului?
Circuitul apei in sistem este de la pesti la tevile cu gauri si apoi in ghiveciul cu pietris? Eu cam asa vad. Daca apa de la pesti merge nefiltrata direct peste radacinile iesite din pahare (cum vad la salata de china) se produc depuneri care reduc absorbtia de hrana a radacinilor.
Sistemul ar trebui sa fie ciclat daca ai pornit circulatia apei in 10aprilie (banuiesc ca ai gresit spunand ca in 10.05.2013) si deci nu cred sa se acumuleze prea mult amoniac. Ar putea fi cauza la care face referire @negru adica degajarea de catre materialele plastice a unor compusi toxici. Dar cred ca reactia la toxine ar fi fost mult mai ampla si ai fi avut mortalitate mult mai masiva si nu neaparat repetata constant zilnic.
Si apropo de posibile toxine, cu ce ai vopsit IBC-ul albastru din prima poza? Nu ma refer ca ar fi o cauza, nu pare legat in sistem, dar ma interesa ce fel de vopsea ar fi potrivita (calitate-pret) pentru asa ceva. Astfel ca sa nu se exfolize dupa cateva luni de suportat conditiile meteo.

User avatar
sorin64
Posts: 49
Joined: Thu Jan 03, 2013 3:09 pm
Location: Bod Brasov

Re: minisistem cu probleme

Postby sorin64 » Sun May 19, 2013 6:18 pm

gemelu wrote:Din ce spui si din ce se vede observ ca nu esti chiar novice in aplicarea aquaponiei, doar ca pana acum ai stat in umbra si nu ne-ai aratat realizarile. Si pot spune ca-mi place ce vad.

Spui ca plantele au inceput sa-si revina si se pare ca posibilele cauze ale problemei nu sunt cele pe care le-am banuit eu. Adica temperatura apei si aerului. Despre folosirea metalului de orice fel, chiar galvanizat sau cu alta protectie, eu tot cred ca ar trebui evitat pe cat posibil. In mod sigur stiu despre toxicitatea cuprului si aliajelor sale in acvaristica si sunt sigur ca si alte metale sunt periculoase. Chiar si fitingurile cu piese metalice expuse trebuie evitate. De ce nu folosesti pentru sprijinirea legumelor niste ate legate de structura solarului?
Circuitul apei in sistem este de la pesti la tevile cu gauri si apoi in ghiveciul cu pietris? Eu cam asa vad. Daca apa de la pesti merge nefiltrata direct peste radacinile iesite din pahare (cum vad la salata de china) se produc depuneri care reduc absorbtia de hrana a radacinilor.
Sistemul ar trebui sa fie ciclat daca ai pornit circulatia apei in 10aprilie (banuiesc ca ai gresit spunand ca in 10.05.2013) si deci nu cred sa se acumuleze prea mult amoniac. Ar putea fi cauza la care face referire @negru adica degajarea de catre materialele plastice a unor compusi toxici. Dar cred ca reactia la toxine ar fi fost mult mai ampla si ai fi avut mortalitate mult mai masiva si nu neaparat repetata constant zilnic.
Si apropo de posibile toxine, cu ce ai vopsit IBC-ul albastru din prima poza? Nu ma refer ca ar fi o cauza, nu pare legat in sistem, dar ma interesa ce fel de vopsea ar fi potrivita (calitate-pret) pentru asa ceva. Astfel ca sa nu se exfolize dupa cateva luni de suportat conditiile meteo.


Buna,

Ma inchin veteranilor!

IBC albastru l-am vopsit cu pistolul, am dregresat o tura cu diluant dupa care am dat 2 mainii cu vopsea "SPOR"!
L-am lasat expus doar 1 saptamana, dupa care i-am pus un acoperis si l-am imbracat in ceva deschis la culoare ( alb) c-a sa nu creasca temperatura la pesti asa ca am intre 15 - 18 grade la temperaturi de 25 grade exterior si 35 grade in solar

Legat de problema din minisistemul meu, nu am avut timp sa cumpar si sa fac teste in weekend, din 13 mai pana in 18 mai au mai "decedat" 9 carasei, atat am gasit la suprafata ii pescuiesc c-am greu, au un fel de mucus pe corp gros de la 1 la 5 mm ( cred ca sunt bacteriile care ii descompun )
170520133664.jpg


Am reusit sa pornesc si a doua cuva de 330 l in paralel cu cealalta ( urmeaza foto )

Mazarea arata c-am asa
170520133657.jpg


Voi reveni
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

User avatar
negru
Posts: 209
Joined: Fri Mar 11, 2011 6:55 pm
Location: Bucuresti

Re: minisistem cu probleme

Postby negru » Sun May 19, 2013 9:42 pm

Salut,
Imi pare rau ca iti raspund cu asa intarziere dar am fost umpic aglomerat in ultima perioada (vezi si ora la care postez, acum am apucat sa intru si eu in casa, sa stau pe forum).
Eu suspectez doua posibile cauze:
- atunci cand ai introdus dintr-o data 200 de pesti, sistemul nu era ciclat corespunzator pentru a putea "procesa" o cantitate asa mare de amoniac - ceea ce a dus la concentratii de amoniac letale pentru aia mici (musai sa iti iei macar teste dintr-alea gen benzi 6 in 1 si de amoniu);
- eliminarea in apa a unor compusi toxici de catre elementele din compunerea sistemului (mai greu de probat varianta asta).
Ar mai fi posibil si ceva boala, dar aici e mai complicat si sunt, oricum, semne distincte ce indica o imbolnavire (pete pe corpul pestilor, ulceratii etc.)
Sper ca ti-am fost macar umpic de folos cu minimul meu de experienta si astept vesti bune.
Dan
...

protoma
Posts: 15
Joined: Thu May 16, 2013 7:07 am

Re: minisistem cu probleme

Postby protoma » Mon May 20, 2013 8:18 am

Am privit cu atentie fotografiile pe care le-ai postat si cred ca ceea ce s-a intamplat cu sistemul tau are legatura cu DO ( oxigen dizolvat sau Gradul de saturare cu oxigen a apei din sistem)
Ca sa fiu mai explicit DO este un parametru care variaza cu temperatura asa incat cu cat apa este mai rece DO creste si cu cat apa este mai calda DO scade dramatic.Pentru a complica si mai mult lucrurile tu ai adaugat puiet in apa si este cunoscut faptul ca puietul extrage mai mult oxigen din apa decat pestele matur.Tancul tau este vopsit in albastru ceea ce inseamna ca exista posibilitatea ,ca fiind situat in exterior, sa fi generat cresterea temperaturii apei.Suplimentar ai lasat sistemul NFT din solar nevopsit si asta a incalzit suplimentar apa care circula prin el ( izolatia pe care o vad in foto nu cred ca este suficienta).In final cred ca stii ca amoniu din apa tranziteaza in amoniac , la temperaturi mai ridicate si acesta este extrem de toxic atat pentru pesti cat si pentru plante.In concluzie ceea ce cred ca s-a intamplat cu sistemul tau suna cam asa:
Cresterea temperaturii apei combinata cu adugarea puietului au redus dramatic DO in sitem si este posibil sa fi aparut o oarecare toxicitate datorica amoniacului generat creind totodata un mediu usor anaerob care a sufocat suplimentar radacinile plantelor si a ucis pestii.
O posibila solutie este de a vopsi intreg sitemul in alb reflectorizant si de a aduga cat mai mult aer in sistem sau cel putin in tancul de peste.
In general cuvele cu mediu de cultura , daca opereaza F&D contribuie la cresterea DO si conectarea unei noi cuve se poate sa fi corectat problema , cel putin temporar.
Sper ca am reusit sa ajut :)
Cheers!

User avatar
sorin64
Posts: 49
Joined: Thu Jan 03, 2013 3:09 pm
Location: Bod Brasov

Re: minisistem cu probleme

Postby sorin64 » Mon May 20, 2013 6:03 pm

Salutare Tuturor!

Multumesc pentru primele sugestii.
In wk-end voi face neaparat testele recomandate de voi.
Fata de multi altii, eu am timp efectiv numai in wk-end
Asa ca minisistemul sta nesupravegheat de luni dimineata pana vineri dupaamiaza, dar nu ma las
Dintre cauzele remarcate de voi este foarte posibil ca:
- sistemul nu fi fost cliclat destul!
- si gradul de saturare cu oxigen sa fi fost mic ( DO)

A mai aparut o problem tehnica : evaporarea cum o rezolvati cu completare apei?

Intrebare ptr protoma ce tip de vopse reflectorizanta imi recomanzi? Chestia cu izolatia a venit asa in miez de noapte, avand in vedere lucrarile din anii trecuti din solar!
200520133670.jpg
200520133671.jpg
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.


Post Reply

Return to “Sistemele membrilor”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 0 guests

cron