Aquaponica.ro • <!-- IF S_IN_MCP -->Moderator Control Panel • <!-- ELSEIF S_IN_UCP -->UCP • <!-- ENDIF -->minisistem cu probleme - Page 2

minisistem cu probleme

Acesta este sistemul meu...
Post Reply
protoma
Posts: 15
Joined: Thu May 16, 2013 7:07 am

Re: minisistem cu probleme

Postby protoma » Mon May 20, 2013 7:57 pm

Nu stiu unde locuiesti dar la DEDEMAN gasesti vopsea pentru reconditionat instalatiile sanitare (la spray) cu efect de smalt. Este cea mai usoara si rapida varianta pentru sistemul tau NFT.
Apropos de NFT este de departe cel mai instabil sistem aquaponic din punct de vedere termic(vezi Murray Hallam's aquaponics DIY)
Sa fiu in locul tau as vopsi si tancul de peste si cuvele de cultura , caz in care variianta cu spray devine prea scumpa. Poti folosi orice vopsea alba pe baza de solventi ( sa nu fie acrilica )cu conditia sa aplici inainte o amorsa speciala pentru plastic. In caz contrar o sa se cojeasca in scurt timp din cauza soarelui.Amorsa o gasesti la acelasi magazin.
Suplimentar , pentru o mai buna aerare a tancului de peste eu as opta pentru o pompa de apa de mica putere conectata la un venturi(vezi blogul affnan-aquaponics.blogspot.com). Varianta este net superioara pompei de aer si incomparabil mai fiabila.
Succes!!
Marius.

User avatar
sorin64
Posts: 49
Joined: Thu Jan 03, 2013 3:09 pm
Location: Bod Brasov

Re: minisistem cu probleme

Postby sorin64 » Mon May 20, 2013 9:13 pm

protoma wrote:Nu stiu unde locuiesti dar la DEDEMAN gasesti vopsea pentru reconditionat instalatiile sanitare (la spray) cu efect de smalt. Este cea mai usoara si rapida varianta pentru sistemul tau NFT.
Apropos de NFT este de departe cel mai instabil sistem aquaponic din punct de vedere termic(vezi Murray Hallam's aquaponics DIY)
Sa fiu in locul tau as vopsi si tancul de peste si cuvele de cultura , caz in care variianta cu spray devine prea scumpa. Poti folosi orice vopsea alba pe baza de solventi ( sa nu fie acrilica )cu conditia sa aplici inainte o amorsa speciala pentru plastic. In caz contrar o sa se cojeasca in scurt timp din cauza soarelui.Amorsa o gasesti la acelasi magazin.
Suplimentar , pentru o mai buna aerare a tancului de peste eu as opta pentru o pompa de apa de mica putere conectata la un venturi(vezi blogul affnan-aquaponics.blogspot.com). Varianta este net superioara pompei de aer si incomparabil mai fiabila.
Succes!!
Marius.


Salut Marius!

Sunt din zona Brasovului , nu este problema cu DEDEMAN, ma gandeam ca este o vopsea la cutie cu aplicare cu trafalet sau pistolul!

Legat de NFT acum 2 ani (2011) cand am facut solarul ( 45 mp ) l-am facut in ideea sa nu mai gasesc rosiile manate cand ajung acolo, si am folosit furtune cu picatura, o trapa de 1,6 mp care se deschide cand temperatura ajunge la 30 de grade la h= 1,2 si un ventilator de 240 mc/h.

Anul urmator am instalat o folie antiburuieni, c-a nu mai plivesc buruienile si am inceput sa citesc despre sisteme alternative, primul a fost Hidroponica. Dar am descoperit utilizarea unui numar ridicat de stimulenti si nutrienti nu foarte "BIO"

Asa ca am ajuns la aquaponica, si m-am uitat prin curte dupa materiale, si aveam 2 tevi de 160 mm diametru, paleti lemn, IBC si asa am ajuns la acest minisistem

Este posibil ca in Australia sau in Ilfov NFT sa fie foarte problematic din punct de vedere termic, dar in zona Brasovului temperaturile si clima este diferita

Revin saptamana viitoare cu rezultatele testelor

User avatar
sorin64
Posts: 49
Joined: Thu Jan 03, 2013 3:09 pm
Location: Bod Brasov

Re: minisistem cu probleme

Postby sorin64 » Tue May 21, 2013 5:55 pm

negru wrote:Salut,
Imi pare rau ca iti raspund cu asa intarziere dar am fost umpic aglomerat in ultima perioada (vezi si ora la care postez, acum am apucat sa intru si eu in casa, sa stau pe forum).
Eu suspectez doua posibile cauze:
- atunci cand ai introdus dintr-o data 200 de pesti, sistemul nu era ciclat corespunzator pentru a putea "procesa" o cantitate asa mare de amoniac - ceea ce a dus la concentratii de amoniac letale pentru aia mici (musai sa iti iei macar teste dintr-alea gen benzi 6 in 1 si de amoniu);
- eliminarea in apa a unor compusi toxici de catre elementele din compunerea sistemului (mai greu de probat varianta asta).
Ar mai fi posibil si ceva boala, dar aici e mai complicat si sunt, oricum, semne distincte ce indica o imbolnavire (pete pe corpul pestilor, ulceratii etc.)
Sper ca ti-am fost macar umpic de folos cu minimul meu de experienta si astept vesti bune.
Dan


Salut "negru"
Am cumparat azi un set Easy Test de la _ _ _ 6 in 1 ptr " ph, GH, KN, NO2,NO3 si CL2 este bun ? este concludent pentru problemele care pot exista in minisistemul meu?
Testul il voi realiza abia vineri. Mai recomanzi sa achizitionez ce va preventiv pentru
diferite valori ale celor 6 indicatori analizati?
Multumesc anticipat
Sorin

User avatar
negru
Posts: 209
Joined: Fri Mar 11, 2011 6:55 pm
Location: Bucuresti

Re: minisistem cu probleme

Postby negru » Tue May 21, 2013 10:16 pm

Salut!
Ia si pentru amoniu. Aici este vorba de niste masuratori pentru situatii de urgenta.
In principiu, intr-un sistem ciclat nu trebuie sa inregistrezi valori mari pentru nitriti (NO3) si nici pentru amoniu (NH4) - ambele trebuie sa fie spre zero. Aici spun ce mai am mai citit si eu pe un forum - altul si nu am pretentia ca mai retin corect informatia, asa ca nu dati cu parul daca nu e ok (cei care stapanesc mai bine domeniul) :)
A, si pentru ca te-am vazut cu ai pus ferropol (fierul este o problema in aquaponie) iti spun ca deja caut sa iau chelat de fier - o solutie mai ieftina, sper.
Spor la treaba si sa speram ca nu mai inregistrezi evenimente neplacute in sistem.
...

User avatar
sorin64
Posts: 49
Joined: Thu Jan 03, 2013 3:09 pm
Location: Bod Brasov

Re: minisistem cu probleme

Postby sorin64 » Wed May 22, 2013 5:18 am

negru wrote:Salut!
Ia si pentru amoniu. Aici este vorba de niste masuratori pentru situatii de urgenta.
In principiu, intr-un sistem ciclat nu trebuie sa inregistrezi valori mari pentru nitriti (NO3) si nici pentru amoniu (NH4) - ambele trebuie sa fie spre zero. Aici spun ce mai am mai citit si eu pe un forum - altul si nu am pretentia ca mai retin corect informatia, asa ca nu dati cu parul daca nu e ok (cei care stapanesc mai bine domeniul) :)
A, si pentru ca te-am vazut cu ai pus ferropol (fierul este o problema in aquaponie) iti spun ca deja caut sa iau chelat de fier - o solutie mai ieftina, sper.
Spor la treaba si sa speram ca nu mai inregistrezi evenimente neplacute in sistem.


Salut

Legat de "chelat de fier" am vazut si eu ca se utilizeza, sub acceasi denumire si cu origini minerale am gasit pe net la un magazin de langa Brasov, am fost acolo sa cumpar si avea numai prospectul , am mai trecut de 2 - 3 ori dar nu au adus la vanzare.

In alte parti am mai gasit ceva asemanator dar cu aplicare foliara, si nu am cumparat ptr ca avea clasa de toxicitate mentionata ( atunci de ce as mai face aquaponie ),

In wk-end am dat cu extract de macerat de urzica foliar, e oricum mai BIO

As trebuii sa deschidem un topic cu substante utilizate, sau este deja?

Pe curand
Sorin

catalincre
Posts: 46
Joined: Fri Mar 22, 2013 6:17 pm

Re: minisistem cu probleme

Postby catalincre » Wed May 22, 2013 10:23 am

salut, in aquaponie sunt trei substante cu probleme, fierul (inlocuit de chelat de fier care nu e ieftin deloc, 100 ron/kg), potasiul care la fel se poate substitui cu succes prin adaugare de cenusa dar doar in sisteme cu pH scazut pentru va creste pH-ul dupa adaugare, extractul de banane care e mai eco si fosforul care la fel poate fi adaugat prin hrana de buna calitate data pestilor (peleti cu faina de peste sau mancare vie: viermi, rame, etc). ar mai fi una dar la mine nu e cazul, poate la cei cu ape acide si cu pH mic, calciul, care se rectifica usor prin adaugare de carbonat de calciu, coji de oua, scoici pisate, etc.
oricum analiza de baza a apei se face saptamanal si eu urmaresc pH, gH, kH, amoniacul, nitratii si nitritii. ultimele doua elemente trebuie sa fie prezente in sistem ca de acolo cresc plantele, ideal ar fi sa existe la intrarea in straturile de cultura, nft, dutch bucket, etc. si zero la iesire, dar asta inseamna o calibrare exacta a sistemului si urmarirea permanenta a chimiei apei, furajare, cresterea plantelor si densitatea lor, numarul si dimensiunea pestilor, etc. un lucru imposibil pentru noi incepatorii.
succese si sper ca am fost de folos

User avatar
sturio
Posts: 109
Joined: Mon Jan 21, 2013 6:23 pm

Re: minisistem cu probleme

Postby sturio » Wed May 22, 2013 7:29 pm

catalincre wrote: la cei cu ape acide si cu pH mic, calciul, care se rectifica usor prin adaugare de carbonat de calciu, coji de oua, scoici pisate, etc.

daca imi permiteti o mica corectie: ape acide inseamna pH mic, probabil v-ati refeit la ape acide si GH mic. Adica ape moi cu putin carbonat de calciu.
catalincre wrote:... ideal ar fi sa existe la intrarea in straturile de cultura, nft, dutch bucket, etc. si zero la iesire, dar asta inseamna o calibrare exacta a sistemului si urmarirea permanenta a chimiei apei...

nu e chiar necesar sa fie zero la iesire, tinand cont ca sistemul e recirculant si deci acea apa va reveni in patul de cultura destul de repede. Recircularea apei duce la o scadere permanenta, ce doar tinde la zero al nitratilor. Insa nici zero nu e ok pt plantele noastre. Parerea mea e ca un nivel al NO3 intre 70-100 mg/l e ok sa fie in permanenta intr-un sistem acvaponic. Nitritii, NO2, intr-adevar e bine sa ii scoatem de tot, dar treaba asta o fac doar bacteriile aerobe din genul Nitrobacter si Nitrisomonas. In niciun caz nu aveti activitate bacteriana intensa de acest tip in paturile de cultura, acolo unde putinul oxigen e consumat de plante.

User avatar
sorin64
Posts: 49
Joined: Thu Jan 03, 2013 3:09 pm
Location: Bod Brasov

Re: minisistem cu probleme

Postby sorin64 » Wed May 22, 2013 8:34 pm

Buna Tuturor!

Daca imi permite-ti sa revenim la potentialele probleme ale minisistemului pe care il utilizez eu, prin cauze ar fi:
- sistemul nu era destul de ciclat in momentul introducerii caraseilor ;
- si gradul de saturare cu oxigen sa fi fost mic ( DO)

Vineri voi efectua testul 6 in 1 si sper si unul separat pentru amoniu.
In functie de coloratura pe care o capata testerul si a grilei de recomandari din pachetul testerului posibil voi putea lua unele masuri.

Unde in cele 4 componente ale minisistemului
- bazin de pesti;
- tevi NFT
- cuve de cultura cu pietris,
- bazin de stocare pompare

este posibil sa se dezvolte bacteriile aerobe din genul Nitrobacter si Nitrisomonas.
Deoarece am perceput ca acestea sunt necesare si benefice

Cu respect
Sorin

User avatar
sorin64
Posts: 49
Joined: Thu Jan 03, 2013 3:09 pm
Location: Bod Brasov

Re: minisistem cu probleme

Postby sorin64 » Mon May 27, 2013 8:03 pm

negru wrote:Salut!
Ia si pentru amoniu. Aici este vorba de niste masuratori pentru situatii de urgenta.
In principiu, intr-un sistem ciclat nu trebuie sa inregistrezi valori mari pentru nitriti (NO3) si nici pentru amoniu (NH4) - ambele trebuie sa fie spre zero. Aici spun ce mai am mai citit si eu pe un forum - altul si nu am pretentia ca mai retin corect informatia, asa ca nu dati cu parul daca nu e ok (cei care stapanesc mai bine domeniul) :)
A, si pentru ca te-am vazut cu ai pus ferropol (fierul este o problema in aquaponie) iti spun ca deja caut sa iau chelat de fier - o solutie mai ieftina, sper.
Spor la treaba si sa speram ca nu mai inregistrezi evenimente neplacute in sistem.


Salutare,
Ma inclin veteranilor si le prezint :

Test apa 24 05 2013

1.Test PH 5,5 - 9,0 (aciditatea apei); 7,2
2. Test KH 0-40° dKH (PH stabil al apei); 8 d
3. Test GH 0-50° dGH (duritare totala); >7
4. Nitriti NO2 0-20 mg/l; 0,5
5. Nitrati NO3 0-200 mg/l (produsi de alge); 25
6. Cl 0-3 mg/l. 0

240520133716.jpg


Am facut si test de Amoniu NH3/NH4 rezultatul c-am negativ 1,5 mg/l.

Pesti gasiti decedati = 6 carasei

Am inceput sa schimb apa cam 30% am reusit, si am marit volumul de descarcare a apei din bazinul de pesti in NFT

Urmatoarele analize pe 31 mai, pana atunci, primele 2 salate verzi au fost delicioase, am cules si primele pastai de mazare, rosiile si castravetii se matureaza, deci plantele se simt bine.

Asta e deocamdata! astept recomandari si in afara de a schimba apa.

Multumesc
Sorin
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

gemelu
Posts: 143
Joined: Thu Oct 13, 2011 8:40 pm
Location: Arges

Re: minisistem cu probleme

Postby gemelu » Mon May 27, 2013 11:06 pm

Nu ai primit inca raspuns la o intrebare:
sorin64 wrote:Unde in cele 4 componente ale minisistemului
- bazin de pesti;
- tevi NFT
- cuve de cultura cu pietris,
- bazin de stocare pompare

este posibil sa se dezvolte bacteriile aerobe din genul Nitrobacter si Nitrisomonas.
Componenta unde sunt bacteriile nitrosomonas si nitrobacter este BIOFILTRUL. Bacteriile aerobe au in primul rand nevoie de un mediu aderent pe care sa se fixeze si acesta este de obicei pietrisul sau argila expandata folosit totodata si ca pat de cultura. Cu cat mediul respectiv este compus din materiale care au un raport suprafata/volum mai mare cu atat este mai bine. Adica este mai buna o dimensiune mai mica la pietris, desi se produce o colmatare mai rapida a acestuia daca nu avem o filtrare mecanica. Totodata bacteriile au nevoie si de o buna oxigenare dar fara a sta mult timp pe uscat. Drenajul rapid prin sifon a apei din cuva cu pietris in sistemul FLOOD & DRAIN asigura aceste conditii.

Cum adica
sorin64 wrote: am marit volumul de descarcare a apei din bazinul de pesti in NFT ?????

Cata apa se descarca din bazinul cu pesti in tevi? Si in cat timp? La ce interval de timp? In ce mod?

Ai putea schimba cumva circuitul apei? Adica sa treaca din bazinul cu pesti in cuvele cu pietris care au rolul de biofiltru, adica de a produce nitratii necesari plantelor si abia dupa aceea apa sa treaca prin tevile NFT. Acum murdaria pestilor se depune pe radacinile plantelor din tevi si le reduce capacitatea de absorbtie aerului si nutrientilor.


Post Reply

Return to “Sistemele membrilor”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest

cron